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YouTube - Foro de ayuda

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sin accion requerida, (copyright)

jafbelo
14/10/09 12:06
soy usuario desde hace mas de dos años y mas de 160 videos avalan mi trayectoria, he visto varias veces este mensaje**No es necesario que realices ninguna acción**. y ahora me encuentro que me piden que elimine un video que subi en el año 2007 cosa que disto de poder realizar ya que dicho video fue eliminado por youtube mismo.
ahora, que es eso de "No es necesario que realices ninguna acción"?. y luego me dicen que **La acumulación de tres de estas acciones puede dar lugar a la cancelación de la cuenta**, o sea, elimino yo mismo el video, por lo ultimo o hago caso a lo primero y no hago nada ? es contradictorio que primero te digan una cosa y luego otra, y ahorrensen el sarcasmo de aclarar que las "politicas del propietario pueden cambiar", cuando si ese cambio es efectivo solo se logra acumular un aviso mas de los tres para la cancelacion de la cuenta, ya que una vez realizado dicho cambio el usuario no dispone de medios para realizar ninguna accion y cito
**Te recomendamos que compruebes periódicamente si existen nuevas opciones disponibles.**

por lo que concluyo y dicho en palabras claras, youtube te dice **detectamos una coincidencia de derechos de autor en uno de tus videos, pero lo podes dejar en linea, si el propietario reclama, y para librarnos, te los borramos todos."sin que necesites realizar ninguna accion", ya que las "nuevas opciones disponibles", ni existen, ni existiran**

agradezco las respuestas claras e inteligentes de personas que saben y recononocen que por lo menos el 80 % del contenido de youtube viola de una u otra manera los derechos de autor de alguien, y demas esta decir que es lo que seria youtube con el 20% restante, asi pues, espero una respuesta humana y no una corporativa, todos conocen como se mofan de la aplicacion de las leyes mientras que ganan por la "ilegalidad" de sus contenidos.

**En algunos casos, es posible que aparezcan anuncios junto al vídeo.**

p.d. (mientras se borran paginas y blogs enteros por contener hipervinculos, que en si mismos no contienen nada, google los sigue acumulando y ganando millones)2009-10-14

no es la primera vez que realizo un planteo de estas o similares caracteristicas y jamas he recibido respuestas concisas, solo evasivas y hasta la nada misma.

como dice el dicho, el que calla otorga.

el mundo segun google....
2009-10-15

ojo, mi tiempo vale, mi equipoco cuesta, lease amortizacion, y mi conexion a internet no es gratis

Respuestas (6)

juansaman
14/10/09 14:37
Ok, tienes razón. Un alto número de material infringe el copyright, es por ello que tantos usuarios protestan, debido a la copiosa cantidad de material eliminado, tanto vídeos como cuentas. Pero el sitio se limita a cumplir su normativa, si se enfrenta ante el tener que indemnizar millonariamente a ciertas compañías cuya ética no voy a discutir porque no es el caso ni el lugar, o el eliminar el vídeo, la respuesta es clara y lógica. Es fácil comprender la frustración y enfado del usuario, pero es más difícil comprender las decisiones "corporativas" por llamarlas de alguna manera, de YouTube.

El que un alto número de usuarios infrinjan las normas no es motivo ni excusa para que otros lo hagan, eso ya es sabido por todos. Está claro que estás disgustado con el funcionamiento de la plataforma, si es así tienes otras alternativas, la red es extensa y ofrece numerosas oportunidades. YouTube es un servicio gratuito y en sus normas está el respetar el copyright, lo tomas o lo dejas y nadie es estafado ya que nadie pierde dinero.

No sé muy bien que decirte sobre tu caso en concreto, muchas veces,  los gestores de derechos deciden no eliminar el material infractor y   tratan de sacarle partido (te dejan el vídeo  pero con publicidad de la que sacará beneficios. Esto no llevaría ningún problema para ti en cuanto a conservar el material y efectivamente, debes estar al tanto de nuevas notificaciones. Si se ha eliminado tu cuenta sin avisar.... No puedo decir nada al respecto porque no tengo datos que me digan exactamente lo que ha pasado. Lo que si puedes hacer es solicitar una investigación de por qué tu cuenta ha sido eliminada.

Por cierto, no se donde más has posteado este planteamiento donde no se te ha respondido, desde luego aquí en el foro de ayuda no parece que haya nada a tu nombre.

Ánimo y suerte.
jafbelo
15/10/09 15:38
Primero que nada gracias por responder.
Existe un alto grado de porcentaje de infractores por que el sistema así lo permite, seguramente si me dijeran que google no dispone de recursos tecnológicos y humanos para prevenir antes que curar, te aseguro que me reiría.
Pero en esto se apoya económicamente el sistema.
Al menos el 80% de mis videos son ediciones propias, el problema es el material en el que esta basado, aunque sea una parte irrisoria de la totalidad.
Comencé a utilizar los servicios de youtube por que blogger aun no poseía la capacidad de almacenar videos y por ello la totalidad de los mismos poseen la misma temática.
Pocos leen, seguramente las condiciones de uso, pero al subir el video es imposible no caer en cuenta que el material tienen que ser completamente de nuestra autoría, aunque esto es evidentemente  insuficiente.
Los usuarios por si  mismos no pueden denunciar de forma directa una infracción de copyright y del mismo modo si tu video es reclamado por un tercero, la eliminación del material es la forma mas practica de proceder aunque de hecho tengas la propiedad intelectual, basta con leer los pasos a seguir para entender el por que. Y es así que solamente se movilizan los reclamos de las corporaciones que por el hecho de ser tales no pasan por el tedioso camino de comprobar la autoría o derechos totales sobre el material en cuestión.
Lo de “la red es extensa y hay otras alternativas”, es una evasiva a tener que razonar los problemas. Pero el caso es que en cierto modo tienes razón, y es por ello que he sido testigo de cómo uno de los foros mas grandes que he visto jamás, fue vendido y ese nuevo dueño decidió cambiar un poco las normas y fue así que los usuarios decidieron que exactamente la red es extensa y no había  por que soportar arbitrariedades.
Ese nuevo dueño aprendió lo que es un sitio basado en usuarios,  sin usuarios.
Y ahora y en base un poco en lo anterior, reafirmo tu error y te digo que  la gratuidad no existe, los usuarios son los que le dan su valor a youtube, los anunciantes pagan por las cantidades de impresiones de paginas de un sitio y su cantidad de usuarios, la actividad es primordial en cualquier site sin importar su contenido.
Eliminar una cuenta sin más, y quitar cientos de videos por tres sin que el usuario disponga de la posibilidad de revertir la situación es un atropello.
La legalidad de los contenidos es evidentemente secundaria para youtube, por lo que mas que una razón sugiere ser una excusa para satisfacer los reclamos de estas corporaciones, y esto es evidente en tus propias palabras, muchos se quejan de que a ellos les borraron y a otros no, es por que se intenta satisfacer los reclamos y no lo estrictamente legal y repito “seguramente si me dijeran que google no dispone de recursos tecnológicos y humanos para prevenir antes que curar, te aseguro que me reiría.”
Basta con regresar un par de años atrás en el tiempo y ver como y por que youtube es lo que es, vale lo que vale y google pago lo que pago por él.
La persecución inquisidora que realizan es solo el velo con el que se intenta ocultar el verdadero motor de Internet, siendo moralmente aceptables pero reconociendo inequívocamente sus fines.


No he dejado mensajes hablando específicamente de yotutube y tampoco en este foro, pero si en donde algún representante de google  pudiera sacarme de mi equivoco.
juansaman
15/10/09 16:44
Bueno, esto lleva a debate, y ciertamente es un tema que lo merece. Conste que lo hago desde el buen rollo y si podemos no lo convirtamos en un nido de trolls.

Pocos leen, seguramente las condiciones de uso, pero al subir el video es imposible no caer en cuenta que el material tienen que ser completamente de nuestra autoría, aunque esto es evidentemente  insuficiente.

Exacto, cuando vas a subir un vídeo, hay una sección muy evidente que te avisa que tu contenido debe ser de tu total autoría. ¿A qué te refieres con insuficiente?

Existe un alto grado de porcentaje de infractores por que el sistema así lo permite, seguramente si me dijeran que google no dispone de recursos tecnológicos y humanos para prevenir antes que curar, te aseguro que me reiría.

OK. Como muestra te pondré un ejemplo. Hace unas semanas un compañero mío (haz un esfuerzo y créetelo) trató de subir un montaje fotográfico personal empleando una pista de audio con copyright. El vídeo no puedo lanzar ni una reproducción de la susodicha pista de audio, inmediatamente fue silenciada durante el procesado del vídeo.
Yo opino que existe tal elevado número de infractores debido a que las restricciones de copyright se han ido volviendo cada vez más severas recientemente, cuando ya una gran cantidad de material infractor atestaba los servidores. El que sigan online es cuestion de tiempo, y si visitas este foro y YouTube con frecuencia, serás testigo de ello.
Adjunto los dos primeros enlaces de referencia para más información.

Y es así que solamente se movilizan los reclamos de las corporaciones que por el hecho de ser tales no pasan por el tedioso camino de comprobar la autoría o derechos totales sobre el material en cuestión.

En estos casos, los usuarios pueden demostrar su autoría de los derechos, echa un vistazo al tercer enlace de referencia que hace referencia a qué hacer en el caso de que un vídeo haya sido identificado como infractor mientras que el usuario tiene derechos de publicación o titulares, o lo que sea.
El cuarto enlace es la acción a la que acudir si un vídeo ha sido retirado cuando el usuario tiene plenos derechos sobre el mismo. Es un trámite, burocrático y pantanoso, pero está ahí.

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Ahora prepara el revólver, forastero, que vamos al terreno de lo personal, que siempre mola:

Lo de “la red es extensa y hay otras alternativas”, es una evasiva a tener que razonar los problemas

En absoluto, es una opción que te doy como usuario insatisfecho del servicio. Yo no voy a hacer cambiar a YouTube su política de copyright así que o bien puedo decir eso o no decir nada, y a mi no me gusta quedarme callado. Además, si esto no es razonar el funcionamiento como yo lo llamo, o, como tú lo llamas, los problemas, que me parta un rayo. Al fin y al cabo, los sites se basan en la frecuencia de visitas de sus usuarios y/o contribuciones, y YouTube debe tener muy claro como le puede estar afectando la adopción de estas medidas para sobrevivir, así que espero que por su bien, hayan estimado correctamente cuantos usuarios van a emigrar a otras plataformas.

Y ahora y en base un poco en lo anterior, reafirmo tu error y te digo que  la gratuidad no existe

YouTube es gratis económicamente. El valor que los usuarios aportan al subir material es compensado por la infraestructura que ofrece YouTube para que puedan subir dicho material. No sé si te refieres a eso, y oye, soy un tío humilde, si me equivoco no tengo problema en reconocerlo, pero no sé a que te refieres con "tu error".

La legalidad de los contenidos es evidentemente secundaria para youtube, por lo que mas que una razón sugiere ser una excusa para satisfacer los reclamos de estas corporaciones, y esto es evidente en tus propias palabras, muchos se quejan de que a ellos les borraron y a otros no, es por que se intenta satisfacer los reclamos y no lo estrictamente legal

¿En algunas palabras en concreto? No sé que he dicho que te haya podido llevar a esa conclusión. Y la eliminación de material no solo se realiza a petición de compañías, se previene (o se intenta) prevenir durante la subida de un vídeo y se busca contenido infractor en todo momento. Efectivamente, Google dispne de recursos tecnológicos y humanos para prevenir antes que curar. Y también para curar.


La persecución inquisidora que realizan es solo el velo con el que se intenta ocultar el verdadero motor de Internet, siendo moralmente aceptables pero reconociendo inequívocamente sus fines.

Oye, esta frase me ha gustado mucho. Es obvio cual es el verdadero motor de Internet, pero no comprendo muy bien que quieres decir con que reconocen inequívocamente sus fines. Y a mi me encanta hablar de moral, pero creo que en este caso sería mejor dejarla a un lado.

Un saludo.
bischita
16/10/09 10:40
Estoy en tu caso y me joden varias cosas...

1-Todo mi historial comentarios y demas perdido?

2-No tengo copia de mis videos personales, yo con mi guitarra.... ¿que hago ahora? Ya podrian dejarme acceder al menos SOLO a mi para descargarlos!

3- ¿no puedo reclamar si no vivo en los estados unidos?

4- Manda huevos.....

¿que ahora con mi blog? tengo que enlazar uno a uno mis videos?
Lo haria si youtube se dignara a devolverme mi contenido!
jafbelo
16/10/09 18:01
¿A qué te refieres con insuficiente?

A que el medio de reclamación de tus  derechos es inviable.
“Es un trámite, burocrático y pantanoso”
Y nada es tuyo hasta que demuestres lo contrario.

“las restricciones de copyright se han ido volviendo cada vez más severas.”
Evidentemente actúan  retroactivamente, por lo que deberían eliminar los videos anteriores a cada uno de los cambios, sin pretender por estos eliminar una cuenta.

Lo de “la red es extensa y hay otras alternativas”, es una evasiva a tener que razonar los problemas.

“En absoluto, es una opción que te doy como usuario insatisfecho del servicio.”

Es exactamente evadir, no se puede permitirse llamar opción a responder a un usuario de mas de 2 años participando activamente con mas de 160 videos lo que conlleva horas de subida e incontables de edición que por que ahora cambian las normas que si no le gusta tiene otros sitios para irse, es absolutamente déspota.


¿En algunas palabras en concreto?

es por ello que tantos usuarios protestan, debido a la copiosa cantidad de material eliminado, tanto vídeos como cuentas.

Quejarse por que han eliminado un video sabiendo que no posees lo derechos intelectuales, los cuales pide visiblemente el sistema, esta fuera de lugar y discusión.
Los usuarios se quejan por que videos exactos y similares siguen en línea y ahora planteemos el hecho de que para qué utilizar espacio y ancho de banda en videos repetidos, lo cual lleva a una decisión corporativa, de mayor beneficio de los recursos, pero para nada relacionado directamente a una cuestión meramente de copyright.

Y la eliminación de material no solo se realiza a petición de compañías.

Me gustaría realizar una estimación porcentual de los videos reclamados por particulares y que lleguen a buen puerto. Pero seria perder el tiempo y estimo al aire menos del  0,1 %. Seguramente me equivoque pero la cifra real seria igual de irrisoria y absurda, las compañías musicales, por ejemplo, que ganan literalmente gracias al trabajo ajeno, pero que su campo de beneficios queda reducido a la venta, distribución y poco mas, seguramente no tendrán que realizar semejantes malabares para comprobar que el ultimo video de beyoncé les pertenece. Además de poseer una  fuerza económica e influyente tal, que un particular no llegaría a vislumbrar.


 Y ahora y en base un poco en lo anterior, reafirmo tu error y te digo que  la gratuidad no existe.

Como dije, mi tiempo vale, mi equipo necesita mantenimiento, además del costo, y mi conexión a Internet tampoco es gratis. Subir los videos y editarlos no fue para nada gratuito.
El error consiste en llamar gratuito a algo que no lo es, ejemplo, para que quisiera yo una cuenta Premium de magaupload si no hubiera nada que bajar.
Por lo cual esas subidas “gratuitas” son el motor financiero de este site.
Cuando el 99% del contenido lo suben los usuarios, y seria terriblemente catastrófico eliminar absolutamente todo el contenido ilegal que almacena megaupload y megavideo. Que creo que dije que era el 99%.
Tal cual como pagar una licencia por un antivirus si estos no existieran, por lo que puedes concluir tú mismo a donde se gestan.
Por todo lo anterior y ya que hable de megavideo debo decir que, si bien no enfrentan legalmente a nadie por contenidos de terceros, suelen “cuidar “  y respetar a sus usuarios.
A mi no me cobran directamente nada por subir, si indirectamente, por que también comercian con mi contenido, ya que además este contenido subido por los usuarios, es el único que existe. ¿ O acaso alguien cree que no obtienen ningún beneficio ¿.

La persecución inquisidora que realizan es solo el velo con el que se intenta ocultar el verdadero motor de Internet, siendo moralmente aceptables pero reconociendo inequívocamente sus fines.


Perseguir, eliminar e injuriar a los usuarios flameando la bandera de la moralidad, cuando de hecho el único fin es el comercial, obteniendo beneficios sin pensar siquiera en el trabajo, esfuerzo o al menos en el respeto que los usuario que hacemos youtube todos los días merecen, cuando su colador tiene defectos concientes y por agujeros mas grandes, este paso y el otro no, por mas idénticos que sean. Hoy no subas el último video de tal, por que seguramente te lo borran, aunque irónicamente van a esperar  el reclamo,” por que el sistema no es perfecto”, uno días en línea alcanzan para que sean mayores los frutos que las penas que ellos mismos no sufren.

El sistema o método de comprobación es absolutamente infalible, pasa lo que quieren que pase y las veces que quieren que se publique lo mismo.
Y hablando de la retroactividad de las normas, no tomaría demasiado tiempo y recursos el detectar y eliminar a los videos  infractores sin que por ello dependan cuentas completas.

**Te recomendamos que compruebes periódicamente si existen nuevas opciones disponibles.** esto no existe, cuando las normas establecidas por el propietario cambian , el video es inmediatamente eliminado acumulando una  de las tres infracciones limite para tu cuenta.

Yo no me quejo de que me eliminen un video con razón y causa, pero que primero no me digan que no haga nada y luego que me van a eliminar la cuenta sin nada en el intermedio y mucho menos cuando de la aplicación retroactiva se habla.
La eliminación de cuentas completas, en mi opinión, es una mera palmadita en la espalda a las corporaciones, ídem a youtube, a modo ejemplar, pero no hacia los usuarios si no dedicadas a las primeras, mientras calculan el rédito del nuevo video de tal que acaban de cargar en hd en sus servidores.
Por ello, si un video es reclamado y verificado que sea eliminado, pero que no intenten poner el ejemplo eliminando las cuentas y su material ajeno a las reclamaciones, cuando ellos mismo no son ejemplo de nada.

Cuando me refiero a ellos o a youtube, me refiero a la persona jurídica, los pobres empleados no tienen mucho que ver en nada.
Tampoco es una discusión contigo juansaman y la escribo pensando básicamente en un destinatario diferente.
También aclaro que mi cuenta no fue eliminada, pero de un día para otro, paso de ser un par de videos con coincidencias a la mitad, aunque de estos solo se pudieran adjudicar la propiedad de una sola imagen o segundos de una obra visual o musical.

E insisto, el que calla otorga, aunque mejor es quedar callo y pasar por tonto que abrir la boca y disipar todas las dudas.
juansaman
19/10/09 1:51
Al final la conclusión de este debate va a ser siempre la misma y sería infumable: YouTube es una empresa privada, y su objetivo es obtener beneficios a cambio de ofrecer un servicio. Eso jamás se va a poner en duda.

Respecto al despotismo que criticas, me reafirmo como opinión personal: a mi me preocupa más la disponibilidad de mis vídeos que la plataforma. Si considero que una plataforma me tratase de manera injusta, protestaría y movería mi material a otra parte, al menos hasta que se encontrase una solución en el site original. Insisto: no veo que tiene de déspota, teniendo en cuenta que esa palabra significa mayormente abuso de poder.

Respecto a tu disconfomidad con el funcionamiento del filtrado de vídeos y eliminación de cuentas sobre copyright, mi consejo es que postees en la sección de Sugerencias los cambios que te gustaría ver en el site y lo que debería ser YouTube, y esto te lo garantizo, todo lo que se postea como sugerencia se filtra y valora para nuevas actualizaciones y cambios.